tag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post3909610420841301740..comments2023-05-06T12:08:59.180+02:00Comments on Historias de Badajoz: La caldera del portugués ó el estandarte del Corpus. 1384. 1ª ParteFernando de la Iglesia Ruizhttp://www.blogger.com/profile/10340884262558779673noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-9665635111880853162007-11-30T08:47:00.000+01:002007-11-30T08:47:00.000+01:00¡la cabeza!.Según creo el sello mas antiguo del c...¡la cabeza!.<BR/>Según creo el sello mas antiguo del concelho de Elvas es del año 1258.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-18131788169446809562007-11-29T23:37:00.000+01:002007-11-29T23:37:00.000+01:00Julian 125 que ?Julian 125 que ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-88656066062205761412007-11-29T22:44:00.000+01:002007-11-29T22:44:00.000+01:00En el escudo de Elvas aparece un jinete que alguna...En el escudo de Elvas aparece un jinete que algunas tradiciones elvenses identifican con un famosísimo caballero luso llamado Gil Fernandes.<BR/> Este personaje fue Alcalde mayor de Elvas entre 1384 y 1390. Es decir, vivió por los mismos años que sucedieron los hechos que relata Fernando. Fue un firme y leal defensor de Joao I y participó en las batallas de Atoleiros, Aljubarrota y Valverde de Leganés comando las milicias de Elvas.<BR/><BR/>No obstante es poco probable que el jinete se corresponda con Gil Fernandes pues en un sello de 125, es decir mucho antes de que naciera, ya aparece jinete como emblema de Elvas.<BR/><BR/>Otras tradiciones atribuyen a Gil Fernandes la hazaña del pendón de Badajoz. Si esto es así, resulta que buena parte del relato de Nicolás Díaz no se ajusta a la realidad ya que nuestro ínclito "historiador" asegura que el autor de la hazaña fue Juan Paez Gago y murió tras entregar el pendón. Pues bien, Gil Fernández no murió en 1384 ya que hasta 1390 siguió siendo Alcalde mayor de Elvas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-31184220345542351052007-11-29T17:44:00.000+01:002007-11-29T17:44:00.000+01:00Uy, no me refería al estandarte, que en caso de ex...Uy, no me refería al estandarte, que en caso de existir y ser cierta la historia, habría que pedir con buenas maneras que no lo devuelvan, sin dar un golpe de mano para sacarlo de allí al estilo Vellocinio de oro y los argonautas. Me refería al escudo de Elvas cuando dije que era de ellos por mérito a la gesta del caballero luso.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-12177563011219905982007-11-28T20:25:00.000+01:002007-11-28T20:25:00.000+01:00Hombre, Fernando, tanto como acercarse a Elvas a p...Hombre, Fernando, tanto como acercarse a Elvas a por el estandarte, pues como que no, porque se nos echarían encima los paracaidistas portugueses. <BR/><BR/>Ese estandarte es propio de Elvas ya que utilizaron aquel suceso para realizarlo, aunque eso sí, bajo el punto de vista de ellos que tú dices que expondrás más adelante. Vaya usted a saber cuál de las dos versiones es la correcta.<BR/><BR/>Con respecto al cruce del río por el caballero Joao Páez Gago, si tal suceso ocurrió, no creo yo que tanto él como sus caballeros perdieran el tiempo en subirse a la balsa, que a lo mejor hasta es posible que estuviera ocupada, cualquiera sabe. <BR/><BR/>Lo más probable es que cruzaran por el vado del Moro a galope tendido ya que en el mes de junio probablemente no tuviera mucho caudal (Yo lo he cruzado en moto, que ya es decir, aunque eso sí, en julio).<BR/><BR/>Otro cantar es por cuál puerta salió y dónde estaba esa puerta. <BR/><BR/>Volvemos a la mismo: ¿cómo estaban configuradas las murallas de Badajoz en el siglo XIV?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-52203890446209166552007-11-27T23:46:00.000+01:002007-11-27T23:46:00.000+01:00Me queda por exponer en la segunda parte de esta h...Me queda por exponer en la segunda parte de esta historia las versiones portuguesas, la posibilidad de que esté aún el estandarte en Elvas (Lo mismo habría que acercarse un día a por él) y lo del Escudo de Elvas, que dudo que sea este estandarte.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-74843867636856050752007-11-27T23:05:00.000+01:002007-11-27T23:05:00.000+01:00... pero en las visitas guiadas, la historia que n...... pero en las visitas guiadas, la historia que nos contaban terminaba que durante unos años los españoles se acercaban a la muralla de Elvas y éstos asomaban el estandarte de Badajoz y nosotros les enseñábamos el caldero...<BR/><BR/>Además nos decían que por esta razón el escudo de la “Cidade de Elvas” lleva un caballero montado a caballo portando un estandarte, como ciertamente es así en la actualidad.<BR/>Más le valdría a Nicolás Diaz y Pérez haberse preocupado de buscar en Elvas el estandarte de su ciudad y no buscar el caldero que a buen seguro terminó sus días en la Romería de Botoa o mejor en el molino de la Tarasca algún día del Corpus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-34375320804807214222007-11-27T15:04:00.000+01:002007-11-27T15:04:00.000+01:00En le entrada de Alfonso Enriquez sacó el tema Pil...En le entrada de Alfonso Enriquez sacó el tema Pilo de si podría ser la misma puerta de escape de Joao Páez Gago y Alfonso Enriquez.<BR/><BR/>Propuesta a debatir: La puerta de Yelbes.<BR/><BR/>¿No es posible, que esta puerta no diera a la ciudad sino directamente al exterior?<BR/><BR/>La muralla exterior entonces de la ciudad quedaría en su parte norte, no tan pegada al rio sino más al sur(por debajo de la puerta de Yelbes y por encima de San Agustín) <BR/><BR/>Quedaria a la altura del posible muro norte prealmohade de la Alcazaba, de tal manera que quedase una vega en la orilla que serviría para la agricultura.<BR/><BR/>La puerta de Yelbes se llamaría así por dar al camino en dirección a Elvas, paralelo a la muralla y al Guadiana hasta algún vado o embarcadero, que como indicas podría estar frente a Vasco Nuñez.<BR/><BR/>¿Que puede apoyar esta hipótesis?<BR/><BR/>Las curvas de nivel. De norte a sur, al sur del Guadiana, empieza Badajoz a elevarse. Podría ser lógico que la muralla norte de la ciudad o medina no estuviese tan baja como ahora, sino más al sur y por lo tanto a una cota más alta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-48455402947305818302007-11-27T11:53:00.000+01:002007-11-27T11:53:00.000+01:00Si como dices esto ocurrió en el mes junio es posi...Si como dices esto ocurrió en el mes junio es posible que pudiese vadearse el Guadiana sin necesidad de barca.<BR/>En cualquier caso es seguro que poco después existía en Badajoz una barca para cruzar el río y que los vecinos de la ciudad obtuvieron el privilegio de no pagar el correspondiente barcaje. Posiblemente era una balsa plana que se desplazaba con un andarivel o maroma tendida de orilla a orilla. Es posible también que el embarcadero se situase frente a la actual calle de Vasco Núñez y este embarcadero saliese una puerta de la muralla.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-34098700743599859682007-11-27T09:37:00.000+01:002007-11-27T09:37:00.000+01:00Habría que ver como era el sistema de pasar el Gua...Habría que ver como era el sistema de pasar el Guadiana, si había unas barcazas con cuerdas u otro sistema.<BR/><BR/>De todas maneras, yo he atravesado vados a caballo y los caballos nadan muy bien.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6673491615746685137.post-60971781521538728722007-11-27T08:51:00.000+01:002007-11-27T08:51:00.000+01:00Me pregunto como fue posible que caballo y jinete ...Me pregunto como fue posible que caballo y jinete cruzasen el Guadiana sin que fuese apresado ya que en este momeno no había puente. Si la historia es como la cuenta Nicolás Díaz alguien estaba esperando al portugués para cruzar el Guadiana en una barca y asi ganar tiempo.Anonymousnoreply@blogger.com